Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:21 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Порой перед моим внутренним взором встает картинка с выразительно смотрящим котиком, вроде такого:

И всплывает мысль: "Ты же понимаешь, что они все тебя, на самом деле, не любят?". Причем, без уточнения, кто это "все".
Мне как-то слишком часто бывает нужно подтверждение чужой любви, чужого внимания ко мне и остального. Потому что нет-нет, да грызть начинает чувство, что меня просто терпят из вежливости.
Вот сколько ни пытаюсь, а забить на это не получается.

@темы: Извнутрия

URL
Комментарии
2016-03-25 в 11:26 

Talein
- Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! (с) Винни-Пух
Киса Ванская, читать дальше

2016-03-25 в 11:29 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Talein, :friend:
Мы на "ты" не переходили, разве?

URL
2016-03-25 в 11:32 

Talein
- Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! (с) Винни-Пух
Киса Ванская, не помню**,

2016-03-25 в 11:33 

Talein
- Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно! (с) Винни-Пух
Киса Ванская, не помню**,

2016-03-25 в 11:51 

Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор
all aboard the hype train | scarlet vision | крыса-белобрыса
Киса Ванская, ппксну ._.
тем не менее, я тебя люблю :laugh:

2016-03-25 в 11:52 

Рамира
В конце концов, всё будет хорошо. А если пока не хорошо, то это ещё не конец.
Киса Ванская,
очень знакомое ощущение... У меня без котика, но смысла это особо не меняет.

Предлагаю свои услуги в качестве хомячка (или лучше наоборот, побольше, чем депрессивный котик? сенбернара, например?), который будет говорить противоположное и предоставлять безлимитные виртуальные обнимашки и моральные поглажки :sunny: :kiss:

2016-03-25 в 11:58 

.Shamsi.
I will
а зачем пытаться забить? можно просто признать: с вероятностью в 100% в твоем окружении есть люди, которые терпят тебя из вежливости. Они всегда есть.
и что это для тебя означает? вот что бы ты ощутила, узнав наверняка, что вооон тот Вася, отец твоей ученицы, или вооон та Света, секретарь кафедры, или Антон, продающий тебе молоко в магазине последние 5 лет, терпят тебя из вежливости? почему важно, чтобы они любили? что в твоей повседневной жизни изменит то, что тебя терпит из последних сил какой-нибудь левый чувак?))
Нас непременно кто-то не любит и терпит, можно перестать прыгать у себя в голове от "меня все ненавидят" до "нет, все меня любят, должны любить, ну пожалуйста". И главное - не проецировать это с-трудом-терпение на близких. Что действительно совершенно невыносимо терпеть, так это постоянные подозрения в том, что ты кого-то не любишь и едва сдерживаешься, чтобы не послать в жопу. Вот это - настоящий напряг и пытка.

2016-03-25 в 12:14 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
.Shamsi., А разве ты не предлагаешь, собственно, забить? Забить на то, что кто-то любит, а кто-то не любит и не думтаь на этот счет?
Я бы ощутила... а в зависимости от контекста, просто, когда молчат ведь исправить ничего нельзя. Я знаю наверняка про конкретных людей, знаю пару случаев, где мне в глаза не говорили, что ненавидят, но я и так понимаю. Но сделать я с этим ничего не могу или не хочу (так, когда мы сильно расходимся по взглядам, например, и не зависим друг от друга так, чтобы был смысл кому-то под кого-то подстраиваться). Но с теми про кого я не знаю наверняка сложно.
И еще сложнее с теми, кто говорил раньше о своем отношении, но я не знаю, а не поменялось ли что-то сейчас.
Это, в первую очередь, касается людей, с которыми я более или менее часто общаюсь, а не совсем уж случайных. Для меня ситуация, как в том анекдоте: "Я 60 лет назад сказал, что люблю тебя, если бы что-то изменилось - я бы сообщил" не помешала бы. Не в смысле через 60 лет сказать, а сказать: "Сегодня я тебя люблю"-"Сегодня ты сотворила херню, которая испортила наши отношения и я люблю тебя уже не так"-"Я тебя вовсе не люблю, но я знаю тебя со школы и верю, что точки пересечния найти можем"-"Я тебя люблю, но, исчезни ты, не обращу особого внимания". И я вот частенько, с людьми общаясь, хочу индикатор, как в симсах, потому что каждый раз смотрю и упорно пытаюсь понять, а в каком состоянии наши отношения сейчас?

Что действительно совершенно невыносимо терпеть, так это постоянные подозрения в том, что ты кого-то не любишь и едва сдерживаешься, чтобы не послать в жопу. Вот это - настоящий напряг и пытка.
В этом плане мне проще. Я четко определилась, кого из родни люблю больше, кого меньше, а кого и вовсе не люблю, но выбора у меня нет, потому я делаю определенный минимум, который требуется. Или просто ненавижу и не хочу рядом видеть и рядом не вижу. И я, увы или, к счастью, четко знаю, кого я просто терплю.

URL
2016-03-25 в 12:16 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
Рамира, Девятый Доктор, который самый доктористый Доктор, :gh3:
:gigi: и вообще, кажется, это пост из серии: "Возьмите меня на ручки!". :lol:

URL
2016-03-25 в 12:33 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
.Shamsi., И еще плюс, не совсем в тему поста, но где-то близко к тому, о чем я говорила :)
У меня заняло определенное время само осознание того, что я не хорошая-добрая... Точнее, читать дальше
Это в общем-то можно сказать почти про каждого человека, наверное, но мне стоило определенных усилий все это понять и принять в себе, а не истерично заслоняться, говоря, что я-не-такая. Но желание, чтобы другие меня тоже с этим вот всем ворохом "есть настроение - я хорошая" принимали-понимали все равно пока что есть. Как и желание пытаться быть хорошей для всех вокруг по умолчанию, а не тогда, когда мне этого хочется, это нужно или это полезно.

URL
2016-03-25 в 12:33 

.Shamsi.
I will
А разве ты не предлагаешь, собственно, забить? Забить на то, что кто-то любит, а кто-то не любит и не думтаь на этот счет?
похоже, тут некоторая разница восприятия слова: я воспринимаю "забить" скорее как "просто взять и перестать думать", а "пытаться забить" - как "безуспешно стараться вкинуть из головы навязчивые и беспокоящие мысли"))) одно дело - выкинуть из башки, другое - осознать, откуда берется чувство, понять, почему оно именно бессмысленное, а может, даже поразвлечь себя мысленным доведением ситуации страха (а это страх нелюбви) до гротескного финала и убедиться, что на самом деле ничего пугающего даже в этой преувеличенной ситуации не окажется :-D
я вот частенько, с людьми общаясь, хочу индикатор, как в симсах, потому что каждый раз смотрю и упорно пытаюсь понять, а в каком состоянии наши отношения сейчас?
любимый вопрос: чтобы что?
Я четко определилась, кого из родни люблю больше, кого меньше, а кого и вовсе не люблю
ээээ, так я совсем не про то, кого ты не любишь. Я про то, что ты можешь и близких людей (не обязательно родственников) подозревать в том, что они тебя тоже могут с трудом терпеть.

2016-03-25 в 12:36 

.Shamsi.
I will
У меня заняло определенное время само осознание того, что я не хорошая-добрая...
оооо, это для меня в свое время тоже было очень важным открытием)))) что я не хорошая и, в общем, мне и не обязательно быть хорошей. И не стоит ни пытаться ей стать изо всех сил, ни вопить, что я на самом деле хорошая, отрицая то, что в какой-то момент ей ну ни разу не являлась. Так что давай свою мужественную руку, соратник по жирному чувству вины и стремлению обезопасить себя путем приспособления к критериям социальной удобности :-D

2016-03-25 в 12:41 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
.Shamsi.,
Ну. Я думаю об этом. Много. Постоянно. Лучше бы я меньше думала)))
Как и со многими вещами, рациональное пусть и осознается, но иррациональное при наличии всех доводов все равно упорно лезет вверх.

любимый вопрос: чтобы что?
Чтобы знать, например, что что-то надо менять или что что-то идет не так, а я не замечаю. Или что что-то я проявляю/делаю/говорю слишком близкое как для нынешнего уровня отношений. Или, что отношения восстановлению не подлежат, надо начинать с нуля или забросить это дело. И вообще строить схему общения, опиарясь на что-то, кроме моего собственного неточного восприятия и личных домыслов, которые создают фоновый шум и постоянное мелкое недопонимание, которое не значимо вроде, а настроение портит.

ээээ, так я совсем не про то, кого ты не любишь.
А выше написала:
Что действительно совершенно невыносимо терпеть, так это постоянные подозрения в том, что ты кого-то не любишь и едва сдерживаешься, чтобы не послать в жопу.

Ну так близкие-родня входят в категорию "все" как бы. И кое-кто меня правда едва терпит,чего уж там. У меня бывает, что я хожу и требую хотя бы словесного подтверждения, понимаю, что этот факт тоже бесит их, но увы.

URL
2016-03-25 в 12:43 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
.Shamsi., оооо, это для меня в свое время тоже было очень важным открытием)))) что я не хорошая и, в общем, мне и не обязательно быть хорошей. И не стоит ни пытаться ей стать изо всех сил, ни вопить, что я на самом деле хорошая, отрицая то, что в какой-то момент ей ну ни разу не являлась. Так что давай свою мужественную руку, соратник по жирному чувству вины и стремлению обезопасить себя путем приспособления к критериям социальной удобности
:friend:

URL
2016-03-25 в 12:48 

.Shamsi.
I will
Чтобы знать, например, что что-то надо менять или что что-то идет не так, а я не замечаю
ну дык это. Можно тренировать эмпатию и иногда что-то даже вслух спрашивать)) ну и, в общем-то, если в отношениях все плохо, они развалятся без твоего участия, а для того, чтобы не лезть слишком сильно в чужие границы, можно просто стараться вообще туда пореже ходить, потому что человек всегда пригласит сам, если уже готов :) отношения людей не так сложны, как о них иногда думается. И у тебя с ними далеко не столько проблем, сколько тебе видится.

У меня бывает, что я хожу и требую хотя бы словесного подтверждения, понимаю, что этот факт тоже бесит их, но увы.
хуже всего не то, что бесит, а то, что еще и сильно укрепляет их в состоянии "едва терплю". И может отправить туда тех, кто, в общем, до этого момента никаких страданий и не терпел)))

2016-03-25 в 12:57 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
.Shamsi., Ну может быть... просто пока я не научилась проще к этому относиться. И спасибо тебе :friend:

хуже всего не то, что бесит, а то, что еще и сильно укрепляет их в состоянии "едва терплю". И может отправить туда тех, кто, в общем, до этого момента никаких страданий и не терпел)))
Истинная причина того, почему в моей личной жизни все так странно %)

URL
2016-03-25 в 20:04 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Ой, а я вот уверена, что меня вообще почти никто не любит, и меня это особо не парит. Это - стандартная ситуация почти для любого человека. Я, например, люблю настолько ограниченное количество людей... Остальные мне просто очень нравятся / нравятся / нравятся больше, чем я / у них есть определенные положительные качества / не нравятся / индифферентны. Но я со всеми вежлива, и полагаю, что остальные вежливы со мной не потому, что они меня любят или я им нравлюсь, а потому, что так принято. Потому что они сами - хорошие люди либо соблюдают приличия, и предпочитают вести себя так со всеми по возможности.
Для меня область чувств других людей в целом, и область их чувств ко мне в частности - вообще что-то непознаваемое. Я не могу это ни отследить, ни контролировать, поэтому просто на эту тему не думаю, а соблюдаю приличия и кажусь милой всегда, независимо от ситуации. Так проще, так безопаснее, так положено, так... на всякий случай )))
Ну, и чаще всего - я скорее нравлюсь людям, чем нет, и мне этого достаточно.

"Сегодня я тебя люблю"-"Сегодня ты сотворила херню, которая испортила наши отношения и я люблю тебя уже не так"-"Я тебя вовсе не люблю, но я знаю тебя со школы и верю, что точки пересечния найти можем"-"Я тебя люблю, но, исчезни ты, не обращу особого внимания"

Ты такие разные вещи подразумеваешь под "любовью"... Например, если вы знакомы со школы, при этом всё ещё общаетесь и находите точки пересечения - в моём понимании это гораздо ближе к любви, чем "Я тебя люблю, но, исчезни ты, не обращу особого внимания" (это что за любовь такая?)
А кроме любви есть ещё дружба и уважение - по-моему, это более ценно, чем любовь )))

А под "не любят" или "ненавидят" ты подразумеваешь что именно? Можно быть равнодушным, можно испытывать спектр неприятных эмоций от того, что тебе приходится общаться с человеком, который слегка раздражает, а вот ненависть - это довольно сильное чувство... самого факта существования какого-то человека обычно недостаточно, чтобы вызвать ненависть.

Кстати, я совсем недавно поняла такую простую вещь, которая, наверное, многим кажется очевидной... То, какой ты внутренне, волнует других только после того, каков ты внешне ) Это касается и чисто физических параметров, и поведенческих, и работает как в положительную сторону, так и в отрицательную. Если ты красив и приятен в общении - люди будут приписывать тебе несуществующие достоинства, если ты чрезвычайно умён и интересен внутренне, но не умеешь этого показать, да ещё и ведёшь себя как бука - никто не станет докапываться до твоего богатого внутреннего мира. В первом случае ты привлекаешь и хороших-интересных людей, и плохих, во втором - отталкиваешь и тех, и других. А родственники вынуждены общаться независимо от симпатий. Как себя вести - это вопрос выбора.

2016-03-25 в 22:25 

.Shamsi.
I will
то физических параметров, и поведенческих, и работает как в положительную сторону, так и в отрицательную. Если ты красив и приятен в общении - люди будут приписывать тебе несуществующие достоинства, если ты чрезвычайно умён и интересен внутренне, но не умеешь этого показать, да ещё и ведёшь себя как бука - никто не станет докапываться до твоего богатого внутреннего мира
вот, кстати, тысячу раз да.

2016-03-25 в 23:56 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
VeryZlaya, Ну я обобщаю всю симпатию в принципе до "любовь" :) мне сложно иначе обобщить, потому что на каждого человека там выходит слишком уж индивидуальное. Бесит
Но скажем заметно приятнее общаться вот прямо сейчас может быть с человеком, который увлекается тем же, чем и ты, но на исчезновение не обратит внимания, потому что вы мало знакомы/вне сферы увлечения не совпадаете
А с одноклассником там тянется еще шлейф всяких пакостей, но слишком привыкли друг к другу.
Второй полезнее в долгосрочном, но с первым тупо приятнее сейчас.

Ну мне не нравится подход "выглядеть ради других". Хотя я ему и следую, деваться некуда, но он мне не нравится.

URL
2016-03-26 в 00:22 

husky28
Иногда стоит говорить людям правду. Хотя бы за тем, чтобы посмотреть, как они падают в обморок.
Киса Ванская, "выглядеть ради других" плохо ещё и тем, что не угадаешь индивидуальные предпочтения всех других. Тут эффективнее от противного - не выглядеть как-то уж очень общепринято неприятно.

2016-03-26 в 11:32 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Ну я обобщаю всю симпатию в принципе до "любовь"
Ааа! Тогда понятно ))

Ну мне не нравится подход "выглядеть ради других".
О, мне тоже раньше он настолько не нравился, что я старалась как можно меньше ему следовать. Но сейчас у меня выбора особого нет, я обязана "выглядеть для других", и теперь понимаю, насколько это мощный инструмент манипуляции мнением окружающих. И что когда навык прокачан, нравясь всем, ты в том числе привлекаешь и интересных тебе людей, и нравишься им больше. Кроме того, в общении с близкими всё становится лучше ))))) Это делает подход гораздо более привлекательным ))

"выглядеть ради других" плохо ещё и тем, что не угадаешь индивидуальные предпочтения всех других
Конечно, но изначально - если выглядеть приятно, быть вежливым и уметь поддержать беседу - этим, по крайней мере, не оттолкнёшь сразу. А позже уже и до индивидуальных предпочтений можно добраться )))

2016-03-26 в 13:50 

Киса Ванская
Джекил и Хайд. Два мужа по цене одного.
VeryZlaya, Ну да, мы все следуем условностям общества, просто потому что в социуме живем и его часть, но тут всегда вопрос до какой степени соотвествовать комфортно внутренне для человека. Потому что, если некомфортно, то все плюсы от этого уже как-то не радуют

URL
2016-03-26 в 15:27 

VeryZlaya
Locus ubi mortui docent vivos.
Киса Ванская, ну, мне по мере развития навыка стало нравиться всё больше и больше ))) Хотя поначалу было как раз некомфортно, бесило, а-ля - чо это я тут должна улыбаться и распинаться перед ними, я же тут самая умная, а они дураки. Не самый классный посыл в окружающий мир, правда? И не самое лучшее позиционирование себя. И даже не всегда соответствующее действительности. Ну, это моя личная ситуация, конечно. Но разбираться с тем, что особо раздражает (в плане хотя бы честного самоанализа) и что-то менять - это путь к гармонии и счастью, независимо от внешних эффектов. Ведь в конечном-то счёте что важно? Чтобы данный конкретный индивидуум был счастлив и радовался жизни по-максимуму.

2016-03-28 в 00:30 

.Shamsi.
I will
если выглядеть приятно, быть вежливым и уметь поддержать беседу - это, в общем, прежде всего для себя, а не для других. Потому что самому приятно и хорошо выглядеть, и быть отличным собеседником, и быть цивилизованным человеком, тем более это важно с совершенно эгоистической точки зрения потому, что создает тебе такой же круг общения - приятных, вежливых, адекватных людей, с которыми тебе будет хорошо.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Пространство между небом и землей, заполненное зефиром

главная